www.rags.ru

Форум Российской Академии Государственной службы
Текущее время: Чт сен 09, 2010 2:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 6:02 am
Сообщения: 51
Уважаемые коллеги, помогите ответить прокуратуре!
Муниципальному заказчику после проверки пришло представление прокуратуры, что в нарушении п.3 ст.43 Закона № 94-ФЗ запрос котировок не содержит сведения о форме котировочной заявки, подаваемой в форме электронного документа.
Дословно в извещении было указано следующее:
"Форма котировочной заявки: приведена в Приложении 1. Котировочная заявка подается участником размещения заказа в письменной форме (заявки, поданные по факсу или электронной почтой, не регистрируются). В случае если котировочная заявка насчитывает более одного листа, все листы должны быть пронумерованы, скреплены печатью участника размещения заказа на прошивке (для юридических лиц) и заверены подписью уполномоченного лица участника размещения заказа."
Так что же мы нарушили?
Фактически в форме электронного документа мы заявки не принимаем, т.к. нет возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 7:19 am
Сообщения: 457
заявка, поданная по факсу и эл.почте - это не одно и тоже, что заявка, поданная в форме эл. документа (подписанная ЭЦП). К тому же Вы о невозможности принятия Вами заявки с ЭЦП не написали в извещении (иногда этого достаточно), так что прокуратура не зря встрепенулась

_________________
сам погибай, а товарища выручай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 11:10 pm
Сообщения: 177
Откуда: Оттуда
Ольга Э писал(а):
... Котировочная заявка подается участником размещения заказа в письменной форме ...

На мой взгляд отсутствует сама форма котировочной заявки, например такая:
Цитата:
"__" ________ ____ г.
№ ___________________
Кому ________________

КОТИРОВОЧНАЯ ЗАЯВКА

Изучив Извещение о проведении запроса котировок «___________________», реестровый номер № __________, мы (указываются сведения об участнике размещения заказа: наименование и место нахождения (для юридического лица); фамилия, имя, отчество и место жительства (для физического лица), банковские реквизиты, идентификационный номер налогоплательщика (ИНН)) согласны исполнить условия контракта, указанные в извещении о проведении запроса котировок.
1. Цена товара, работы, услуги с указанием сведений о включенных или не включенных в нее расходах (расходы на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов и другие обязательные платежи): ___________________.

Уполномоченный представитель участника размещения заказа (для юридических лиц)/ участник размещения заказа (для физических лиц) ___________________________ (Ф.И.О.).
М. П.

_________________
Не говорите людям, что им делать, и они не скажут – куда вам идти!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 9:56 am
Сообщения: 3142
Откуда: Институт госзакупок РАГС
Цитата:
Фактически в форме электронного документа мы заявки не принимаем, т.к. нет возможности.


Отсутствие тех возможности - это проблемы заказчика. Участника нельзя ограничивать в форме подаче предложений. Если УРЗ желает подать заявку в форме эл. документа, то заказчик ОБЯЗАН ее принять.

_________________
Всегда стремиться к совершенству

С уважением,
Евсташенков Александр Николаевич,
ведущий юрисконсульт экспертно-консультационного центра
Института госзакупок РАГС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 7:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 1:00 pm
Сообщения: 16
Yevstashenkov писал(а):
Цитата:
Фактически в форме электронного документа мы заявки не принимаем, т.к. нет возможности.


Отсутствие тех возможности - это проблемы заказчика. Участника нельзя ограничивать в форме подаче предложений. Если УРЗ желает подать заявку в форме эл. документа, то заказчик ОБЯЗАН ее принять.


"страшно далеки они от народа" ... Проблема - проблемой, уважаемый Александр Николаевич. Но в данном конкретном случае, наверное, необходимо выработать единую точку зрения. Ведь "интересы" прокурорских проверок часто заключаются не в проверках а в наказаниях для "палки". И что тогда делать простым муниципальным заказчикам? Вы представьте себе заведующего детским садом, которая размещает пару-тройку закупок в год. У нее компьютер появился месяц назад. А Вы о ее "проблемах"...
Если нет возможности, то ты хоть "расшибись" - ее не станет. Так что скорей всего необходимо просто предупрежать о невозможности подтверждения его заявоки в электронном виде. Заказчик, таким образом, не ограничивает права Участника, а только лишь предупреждает его о возможных проблемах, которые могут возникнуть при подтверждении подлинности подаваемой заявки. (Так что хочешь рискнуть, УЧЗ, - рискуй. Но ты предупрежден, и разбирательство в ФАС может быть не в твою пользу.)
Практика взаимодействия с нашими контролирующими органами показала, что достаточно было уведомить в документации и все вопросы снимались сами собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 11:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 11:16 am
Сообщения: 1776
Откуда: Институт госзакупок РАГС
D.A. писал(а):
Yevstashenkov писал(а):
Цитата:
Фактически в форме электронного документа мы заявки не принимаем, т.к. нет возможности.


Отсутствие тех возможности - это проблемы заказчика. Участника нельзя ограничивать в форме подаче предложений. Если УРЗ желает подать заявку в форме эл. документа, то заказчик ОБЯЗАН ее принять.


"страшно далеки они от народа" ... Проблема - проблемой, уважаемый Александр Николаевич. Но в данном конкретном случае, наверное, необходимо выработать единую точку зрения. Ведь "интересы" прокурорских проверок часто заключаются не в проверках а в наказаниях для "палки". И что тогда делать простым муниципальным заказчикам? Вы представьте себе заведующего детским садом, которая размещает пару-тройку закупок в год. У нее компьютер появился месяц назад. А Вы о ее "проблемах"...
Если нет возможности, то ты хоть "расшибись" - ее не станет. Так что скорей всего необходимо просто предупрежать о невозможности подтверждения его заявоки в электронном виде. Заказчик, таким образом, не ограничивает права Участника, а только лишь предупреждает его о возможных проблемах, которые могут возникнуть при подтверждении подлинности подаваемой заявки. (Так что хочешь рискнуть, УЧЗ, - рискуй. Но ты предупрежден, и разбирательство в ФАС может быть не в твою пользу.)
Практика взаимодействия с нашими контролирующими органами показала, что достаточно было уведомить в документации и все вопросы снимались сами собой.

Разумно, но только ни в коем случае не писать о невозможности подать заявку в форме эл. документа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 6:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 10:23 am
Сообщения: 81
Откуда: г.Боготол, Красноярский край
а как же в таком случае письмо МЭР от 31 мая 2007 г. N 7698-АШ/Д04:

В соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" электронным документом, равнозначным документу, подписанному собственноручной подписью, признается электронное сообщение, подписанное электронной цифровой подписью или иным аналогом собственноручной подписи.
В настоящее время отсутствует развитая инфраструктура применения электронно-цифровой подписи, а также нормативно-правовая база, регулирующая применение аналогов собственноручной подписи в системах информационного взаимодействия и документооборота, в связи с чем заказчики, не имеющие возможности осуществлять сбор заявок на участие в запросе котировок в форме электронных документов, вправе указывать в извещениях о проведении запросов котировок, что подача заявок на участие в запросе котировок осуществляется только в письменной форме.

Насколько я понимаю, тут как раз и говорится о том, что заказчик может не принимать заявки в форме электронных документов, если об этом предупредил в извещении.

_________________
живая неудача лучше мертвого шедевра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 7:39 am
Сообщения: 1386
Откуда: Институт госзакупок РАГС
VadimK писал(а):
а как же в таком случае письмо МЭР от 31 мая 2007 г. N 7698-АШ/Д04:

В соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" электронным документом, равнозначным документу, подписанному собственноручной подписью, признается электронное сообщение, подписанное электронной цифровой подписью или иным аналогом собственноручной подписи.
В настоящее время отсутствует развитая инфраструктура применения электронно-цифровой подписи, а также нормативно-правовая база, регулирующая применение аналогов собственноручной подписи в системах информационного взаимодействия и документооборота, в связи с чем заказчики, не имеющие возможности осуществлять сбор заявок на участие в запросе котировок в форме электронных документов, вправе указывать в извещениях о проведении запросов котировок, что подача заявок на участие в запросе котировок осуществляется только в письменной форме.

Насколько я понимаю, тут как раз и говорится о том, что заказчик может не принимать заявки в форме электронных документов, если об этом предупредил в извещении.

это письмо старое, 2007 года, уже мнения контрольных органов поменялись. Посмотрите практику ФАС России, там во все случаях, когда при проведении проверки обнаруживали запрет на подачу заявок в форме эл.документа, говорится о нарушении заказчиком норм Закон № 94-ФЗ.

_________________
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
ведущий юрисконсульт экспертно-консультационного центра
Института госзакупок РАГС
http://www.roszakupki.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:31 am
Сообщения: 987
МЭР честно говоря иногда заносит с их письмами...

Прием заявок в электронной форме не слишком сложная с технической точки зрения задача.

Особое ПО тут не нужно, нужны только прямые руки и желательно чтобы был человек, разбирающийся в этом.

Мне например когда надо было проверить подлинность эцп понадобилось порядка 5-10 минут:

скачал сертификаты с сайта УЦ, установил программку (триальную версию, без ключа, но чтобы проверить и ее достаточно) и всего делов.

_________________
"...всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Представление прокуратуры о форме котировочной заявки
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 11:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 9:56 am
Сообщения: 3142
Откуда: Институт госзакупок РАГС
Тема превысила допустимое количество сообщений. Тема закрыта!

_________________
Всегда стремиться к совершенству

С уважением,
Евсташенков Александр Николаевич,
ведущий юрисконсульт экспертно-консультационного центра
Института госзакупок РАГС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], kuklevden, Yahoo [Bot], П.Д.Г. и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB